Problem im p v z

[Seoul]

also ich bin tossonly user. spiele aber noned so lang und hab deshalb sehr mühe vs z. vorallem wenn dieser auf lurk und hydra techt. naja ich teche dann imma schnell auf templers. trotzdem macht mich dieser z immer wieder platt :( Was soll ich machen??? :confused:

[vOor]

in kürze werden wir eine replay sammlung online stellen :)

[illu]

ich hab dich heute plattgemacht!

[Der_tolle_Emil]

Deine Worte bauen ihn jetzt sicher auf :D

[midget]

lurker? hmm... die baut man 'noch' gegen p?
aber templer sind schon mal gut, find ich

[fiNal]

seit lurkas 2 psis brauchen sind temps au nicht mehr so gut dagegen...

naja, wie wärs mit obsis? T_T

[Seoul]

klar mach ich obsis und pumpe goons. bringt aber wenig vs hydra. naja egal dann sucke ich halt weiter vs z :(

[Seoul]

ups sollte eigentlich kein neuer tread werden sry

[vOor]

Originally posted by oeltrinker
ups sollte eigentlich kein neuer tread werden sry

fixed

[fiNal]

der mix machts :]

lotz, goons, obsis und temps :]

kA, ich kann das mu eh nid

[sChObSi]

reaver>zwerg

[Der_tolle_Emil]

clifflurks>reaver.

Ich würd einfach PSI bis zum umfallen einsetzen, das macht den Gegner psychisch fertig. Ich persönlich hasse es wenn ich irgendwo attacken will, und der Gegner kommt mit 5 Temps daher und psistormt mir alles tot.

[fiNal]

Originally posted by sChObSi
reaver>zwerg

jau, vorallem mudden plätten sie wie nichts

[sChObSi]

redet ja keiner von reaver only :D
aber gut eingesetzt sind die ne saustarke waffe vs zerg

ausserdem rechnet egtl jeder zerg mit temps weil dass 99% aller tozze machen

[Der_tolle_Emil]

Als Zerg würd ich auch immer an einen Reaver Drop denken, weil Reaver Drop die einzige Toss Build Order ist, die ich kann :)

[midget]

Originally posted by Der_tolle_Emil
Als Zerg würd ich auch immer an einen Reaver Drop denken, weil Reaver Drop die einzige Toss Build Order ist, die ich kann :)
¨

spiel z oder t

[ruKe]

Originally posted by midget

¨

spiel z oder t

V.a. sind ja 90% der Maps die man heutzutage spielt eh Terramaps. :]

[sChObSi]

drum is meine map bone canyon =)

[kiRby]

Ich könnte dir mal ein paar reps empfehlen.

Ein paar von Pro's, ein paar von Wish, ein paar von Schoua und ein paar von mir (:D)

[Seoul]

und wo find ich die? wär echt toll thx

[Seoul]

ach ja wollte mal fragen wo ihr gosu (slayerboxer,garimto,ardors :) )reps dl.

[Critter]

also wir vom topklähn haben imfall auch ein battlereport forum ;)
www.topclan.ch *werb* ;)

[`peOn]

http://www.broodwar.co.yu/replays/index.php

http://op-cosmo.pe.ky/

http://v1234.myetang.com/

http://www.jupex.com/php/download/files.php

das sollte reichen fürs erst =)

[`peOn]

hier noch ein must see tvz tsu vs romeo

[Seoul]

thx a lot :)

[sChOuA]

hehe simi ;)

geh auf www.broodwar.co.yu unter der replay sektion und dann saugst du dir mal paar rep's von Garimto, IntotheRain, [B_blade]Yooi oder Spunky sind alles brutal gosu P user

Psi ist wohl am effizientisten denk i mal.

Und sonst chat mich mal an wennde mich siehst kann dir evt. 1-2 tips geben bin auch toss only ;)

bye all

Mats

[sChOuA]

oh sry zweite seite ned gelesen :p

also kennst seite scho :)

bye

[Defkon]

gegen lurks und hydras nicht auf dts techen sondern auf observer und reaver!!!
die reaver in ein dropship mit geschwindigkeitsupdate und mit ein bischen micro sind lurks und hyds kein prob mehr...

[Defkon]

wenn du doch auf dts techst denn mach templars mit psi storm
allerdings brauchen templars 2 storms fur ein lurk... ;(

[ruKe]

Originally posted by Defkon
gegen lurks und hydras nicht auf dts techen sondern auf observer und reaver!!!
die reaver in ein dropship mit geschwindigkeitsupdate und mit ein bischen micro sind lurks und hyds kein prob mehr...

Und kaum verlierst du die Reaver ist das Game gelaufen... Nene, lieber Temps. Und je nach Posi (auf Temple ist zb. 3 und 9Uhr optimal) mit Cannons exen.

Lurker sind eigentlich nur aufm Cliff so richtig nervig.

[midget]

und wenn wir die reaver ned dropen, sondern sie in der eigenen reihen als support einsetzen, erhaltalten die goons und lots freehits, da die hyds den reaver angreifen, bissl stormen und viel is futsch... aber auch nur in der theorie

z>all

[sChObSi]

darfst halt einfach keine reaver verlieren :D

saft[pg] ---> geiler tozz user
genau so wie didi

und die eben schon angeführten

[sic]

Originally posted by sChObSi
darfst halt einfach keine reaver verlieren :D

eigentlich ist das spiel viel zu banal

[kiRby]

seit 1.08 sind ja reaver echt nicht mehr zu gebrauchen...

[BaCk]

ach..

y not?

[sChObSi]

hum?
reaver ownen gewaltig

[midget]

Originally posted by dRaiN
seit 1.08 sind ja reaver echt nicht mehr zu gebrauchen...

hat sich da was geaendert an denen?

[BaCk]

weiss nicht mal..
but
sammler sterben immer noch a mass :)
das zählt

[sChObSi]

yau
i mag den jungen =)

[BaCk]

ich magse am liebsten ingeladen in 12 shuttles :D

[kiRby]

ach, reaver ownen nicht...

Die haben jetzt ne cooldown rate. Kannst nicht mehr warten bis schuss rauskommt, sie dann einladen und gleich wieder ausladen. Dann gehts nämlich wieder sau lange bis der Schuss kommt...

Lieber Temps mit Storm

[illu]

was macht ihr zuerst wenn gegner auf hydras geht? speedlots oder psi?

[sChOuA]

humm...
klar rockt er evt. nemmer so ! nur es ist der überraschungseffekt, kein Zerg erwartet nen Reaver was wieder ein Vorteil ist. Also ab und zu mal reaver is schon ganz witzig ;)

bye

[kiRby]

Originally posted by sChOuA
humm...
klar rockt er evt. nemmer so ! nur es ist der überraschungseffekt, kein Zerg erwartet nen Reaver was wieder ein Vorteil ist. Also ab und zu mal reaver is schon ganz witzig ;)

bye

jo, ich mag sie einfach nicht. Wenn ich, mit meinem Zileas Micro, die Reaver steure, vergesse ich alles andere irgendwie.

Illu: Kliff Cans (max 2.). Wenn der Z so früh hyds geht hast du keine Speed lots. Machst einfach 2 goons und 1 can und sonst normal auf temps oder reaver. Wenn z bau hat oder macht und so früh hyds (falls du das zu sehen bekommst) dann würde ich obs techen.

[sChOuA]

right simi hab auch das prob, reaver braucht halt viel micro :)

also ein zerg hat meisten zwei wahlen
entweder er geht hydras ---> lurk
oder er geht mal mutas ----> meisten im late game wächter

wenn du nun p spielst scout immer wieder mal mit ner sonde, siehst du lange einfach nur immer lings kannst fast gift nehmen das mutas kommen.

und dann halt psi exen und schauen das er ned ext :)

bye

[BaCk]

Originally posted by sChOuA
humm...
klar rockt er evt. nemmer so ! nur es ist der überraschungseffekt, kein Zerg erwartet nen Reaver was wieder ein Vorteil ist. Also ab und zu mal reaver is schon ganz witzig ;)

bye

jeder zerg der sind ned vs n räubiabladen neben/in die drohnen schützt(sunkens zb) is doof :p

[sChOuA]

dann sind indemfall sehr viele zerg doof, vorallem auf einen fast reaver sind sehr viele ned geschützt.

Bye

[`peOn]

scouten >> all
den sunkens kosten zu viel! wenn du einfach sunkens in der main machst und der andere geht ned auf reaver, haste ziemlich viel mins rausgeschossen =/

[kiRby]

Originally posted by darkpeOn
scouten >> all

Ein Zerg kann keinen fast techenden toss scouten. Ein Toss kann keinen Zerg scouten.

@back
ich bin doof :[
mache das nur gegen t

[sChObSi]

1 sunken zu jeder eco is pflicht
50 für done 75 für kriecher dann noch 50 für sunken macht gesamt 267,3 :D

na ja kommt dir aber noch viel billiger wie wenn er dich auf einmal dropt und deine halbe peon line im after is

[`peOn]

Originally posted by dRaiN


Ein Zerg kann keinen fast techenden toss scouten. Ein Toss kann keinen Zerg scouten.

@back
ich bin doof :[
mache das nur gegen t ein ovi in den tot schicken = biliger als einfach blödsinnig sunkens machen !

[BaCk]

ja vorallem wenn du nacher 5 min keine units mehr bauen kannst :D

und mit drohne kannst auch ned viel scouten weil der toss mit 2 lots den aufgang schliesst..erst wenn die da sind, könnte man klar erkennen was der toss macht :p

naja in sc is ne sicherheitssunke mehr oder weniger pflicht oder keine mehr oder weniger risiko..

weiss halt ned mit was für massstäben sich bwler messen :D

[`peOn]

ich fin ein ovi opfern muss auch fast sein<-- dass kann alles =) weil du dann weiss was er macht ! ausserdem machst wärend dessen noch grad einen oder 2 ! =)

[sChOuA]

also den tech mit toss machst du meistens versteckt so dass der Zerg ihn ned sieht, dein fast reaver ist meistens vor den speed ovis da, d.h. socuten fast unmöglich.

wenn einer ne sunke macht flieg einfach auf die andere seite der mins und es hat keine ;) Ausserdem 1 reav + 2 bersi killn schnell ne sunke, einfach zuerst den bersi ausladen, damit reav keinen schaden nimmt :)

was auch noch rockt vs Zerg : machst von vorne go und dropst ihm 4 dt in die main bis er das merkt ist recht viel toto :)

Bye

[`peOn]

Originally posted by sChOuA
was auch noch rockt vs Zerg : machst von vorne go und dropst ihm 4 dt in die main bis er das merkt ist recht viel toto :)da hast allerdings recht =/

[BaCk]

dt? wasn das :D
das gibets ned in sc :p

[craNk]

jeder z merkt ob toss techt, wenn er dass tut kommt en reaver oder fast corsi, und fast corsi kann man ncih ernst nehmen.

ob da 3 oder 8 lots am aufgang stehn is irgendwie bissl eindeutig ^^ ihr gosu techverstecker

[Defkon]

wenn n zerg aber keine corsis erwartet und man wirklich schnell is hat man das game locker im sack...

allerdings muss mann wirklich schnell sein ;)

[`peOn]

Originally posted by Defkon
wenn n zerg aber keine corsis erwartet und man wirklich schnell is hat man das game locker im sack...

allerdings muss mann wirklich schnell sein ;) nie !

[~Unbi~]

jop ein guter zerg macht immer fisrt noch 2hydras oder so wenn er au muts techt! lost höchstens ein ovi

[BaCk]

Originally posted by Defkon
wenn n zerg aber keine corsis erwartet und man wirklich schnell is hat man das game locker im sack...

allerdings muss mann wirklich schnell sein ;)

rock vorallem gegen 6pool :p

[[Hoschi]]

hey Öli... muess denn no e revange ha... wenn do überall verkaufsch, dass du e n00b bisch, denn willi gseh, öb ich eifach zu dumm gsi bin um di z'schlo i däm 1on1... ^^...
also gogo 1on1 öli?

[[Hoschi]]

Originally posted by Defkon
wenn n zerg aber keine corsis erwartet und man wirklich schnell is hat man das game locker im sack...

allerdings muss mann wirklich schnell sein ;)

genau so wie im 1on1 gg mi? du hesch zwar mit dine 4 corsis all mini ovis killt (ha einisch numme 3 supply gha vo de hatches halt)... dafür hesch du aber au keini units gha... oder ich ha meh gha... weiss dr geier... ich ha's dafür "locker im sack" gha ;-)

[Seoul]

Originally posted by [Hoschi]
hey Öli... muess denn no e revange ha... wenn do überall verkaufsch, dass du e n00b bisch, denn willi gseh, öb ich eifach zu dumm gsi bin um di z'schlo i däm 1on1... ^^...
also gogo 1on1 öli?

:D ok wir koennen schon mal 1v1 machen

[Lucky]

Naja solange er ned auf muddis techt kannst es ja mit reavs versuchen, da er warschienlich nicht sehr viel gaz hat wenn er auf lurks geht......
ansonsten templars und bersn wenn du goons baust hasst gaz mangel für temps......

Ps: Für Risiken und nebenwirkungen fragen sie bidde ihren... blah...

[sChObSi]

ich finde pvz einfach (für den tozz) am geilsten
da kansnt so ziemlich ALLES probieren

off-gates
fe
techen auf reaver
techen auf speed und psi
rushen
ect

is einfach geil gegen zerg ^^

[BaCk]

so?
gg wehn spielst denn so? :p

[~Unbi~]

jo stimmt :( mache zwar eh immer hydrabu schnell vot schössling... aber ein ovi killt er mir mindestens mit den dummen corsis... aber dann mass hyds paar ling ---> attack dann isser wech ausser er hat schon darkis halt speed schnell erforschen ..

[Lucky]

Off Gates??!!!

gegen nen guten zerg hasst aber damit probleme würd ich ma sagen....

spiel mal gg ff[punisher] oder crank

crank geht meistens auf linge ( upgratet ) hydras (mega upgratet ) und dann noch muddys .....
das geht durch deine army wie butter..... zudem greift er noch von allen seiten an, brauchst also ein sau gute templar control.....

tipp: versuch am anfang gegen crank die fe nicht zu bashen , denn die bringt er voll locker durch.... dannach pumpt er dann drohnen only und du hasst praktisch schon verloren.....

wär schön wenn du darauf antworten würdest crank :D

[sChOuA]

crank unschlagbar im z vs p ? :confused:

bye

[[Hoschi]]

Originally posted by pLaToN
Off Gates??!!!

gegen nen guten zerg hasst aber damit probleme würd ich ma sagen....

spiel mal gg ff[punisher] oder crank

crank geht meistens auf linge ( upgratet ) hydras (mega upgratet ) und dann noch muddys .....
das geht durch deine army wie butter..... zudem greift er noch von allen seiten an, brauchst also ein sau gute templar control.....

tipp: versuch am anfang gegen crank die fe nicht zu bashen , denn die bringt er voll locker durch.... dannach pumpt er dann drohnen only und du hasst praktisch schon verloren.....

wär schön wenn du darauf antworten würdest crank :D

ist hier einer in den spielstil von crank verliebt? :p

[sChObSi]

ich hab zwar noch nie gegen crank gespielt, aber ich kann dir versichern dass meine gegner auch net grade auf der nudlsuppn dahergwschommen sind =)

[Lucky]

hähä
ne der spiel style von crank stresst, weil er die units sau gut zusammensetzt....
normale zerg spieler haben sau mühe wennde reavs mit bersn und temps bringst..... crank jedoch hat noch mudds gegen reaver das stresst!

[Lucky]

schobsi gegen wen playst so ?

ich find toss spieler kewl =)

[sChObSi]

am liebsten gegen xenom,dany und zeiti
der eine is der beste tozz ausm aut
der andere der beste terr
und der andere einer der besten zerg
:D

[kiRby]

also...
Ich owne cranK eigentlich immer im pvsz.

Und Platon.. Welcher Z kommt nicht von allen Seiten? Welcher z upgraded nicht seine hyds / lings? Welcher Zerg mixt die Units nicht?

Was mich als Toss wirklich stresst sind diese scheiss Ullis.

Aber ich spiel eigentlich eh (mehr oder weniger) z only zur Zeit.

[sChObSi]

na ja
mit massig reaver und dt sind die eigentlich ratz fatz weg

hab neulich gegen [ce]lord.chick gespielt i sags euch 12 ullis können so schnell tot sein :(

[kiRby]

schobsi... Wenn du nicht darauf vorbereitet bist und wenn du sie erst siehst wenn sie schlüpfen oder kurz davor, dann hast du echt grosse Probleme noch genug Archons / Reaver zu bauen um z.B. die Minsonly-Exe zu halten. Ich finde ullis derb stark und richtig eingesetzt ownen sie auch gegen reaver / archon.

[sChObSi]

ich find sie auch derbe stark
sonst hätt ich das game gegen lord.chick net gewonnen :D

aber im late game rechnet egtl eh jeder mit ullis

[craNk]

wer is platon übrehaupt? :p

platoon[ds]? sry

:)



cool, ich hab nen fan :))))))))


gg toss *braucht* man keine lurks, edel sindse, aber nötig nich




fast corsi kannst konsekuent ignorieren, du verlierst nich wegen nem corsi und sonst baust halt ne spore oder rasch 2 hyds und machst fleissig weiter eco...

freeeeeeeeeeeeeeestyyyyyyyyyyyyyyyleeeeeeeeeeeeeee

[Lucky]

hmmmmmmmm kirby es gibt nicht viele die es im fass haben....
klar, das weiss jeder zerg... doch nicht jeder zerg kann es durchsetzten wenn man ihn disst und unter druck setzt...

ps: carnk ich bin Mofa[dS]

[sChObSi]

lurkx ownen schon finde ich =)

[kiRby]

Originally posted by sChObSi
lurkx ownen schon finde ich =)

jo
vor allem wenn du genau siehst dass der andere auf fast tech geht und zwar auf temps. Ich liebe off hatch mit lurks und wenn er dann ext einen schön kliffdrop. Z >> all :]

[sChObSi]

na ja
z > all wäre ja recht angenehm aber ich denke mal dass es blödsinn is =)

[~Unbi~]

lol crank wieviel haste ihm gezahlt? :p
btw punisher iss doch steff right? aber dann müssen die spiele ja fast alle im sc gewesen sein ;)

[kiRby]

Originally posted by sChObSi
na ja
z > all wäre ja recht angenehm aber ich denke mal dass es blödsinn is =)

ich mag sie einfach

[sChObSi]

ich auch
der schleim...
die süßen kleinen linge...
einfach zum knuddeln =)

[craNk]

in dem mu is sc/bw unterschied eh nid sooo happig :)
z kann sich ned hinter lurks verstecken und toss ned hinter dt's

[sChOuA]

in dem mu is sc/bw unterschied eh nid sooo happig,z kann sich ned hinter lurks verstecken und toss ned hinter dt's

Lurk sind sehrwohl eine Hilfe würde sagen soagar eine Grosse sowie dt auch, ich habe schon sehr oft gg zerg gespielt die dich mit lurks containen, hat es der Zerg nur einigermassen im Griff hast du es sauschwer. Denn das Prob ist, du hast zwar recht schnell obsi nur killt er diese mit terror's ( 1ner langt dafür ), du kannst nun 3 obsi haben , das prob ist wenn du ned genug schnell bist und manuel mit deinen goons die terror's killst, verlierst die obsis schon wieder. In der Zeit in der du versuchst die Belagerung zu killn, überext er alles und es kommen entweder cliff guard oder ultras. Auf hohem Niveau ist einfach z > p auf lt.

So Far

bye

[sChObSi]

yap
stimmt zu 100%

[kiRby]

genau drum spiel ich nicht hohes Niveau :p

[sChOuA]

hehe simi :)

hatte das prob extrem vs [GsP]webma+___+ !! ich hatte 3 obsi, er nahme je 2 terros auf je ein obsi und die waren wieder tot :)

Es gibt da so ein rep. Yellow vs Intotherainbow, beide ja wirklich nicht schlecht, aber rainbow geht ein wie ein newbie, einfach no chance. Ich würde sogar behaupten in einem best of 5 ist yellow im z vs p ned schlagbar

bye yO

[kiRby]

Nur auf LT nicht

[sChOuA]

wie meinst Nur auf LT nicht ?

ich würd sagen eben gerade auf LT macht sie Yellow alle fertig :p

bye

[kiRby]

hmmm... kA unter welchem Einfluss ich da gerade stand. Ich wollte sagen:

z > p auf LT aber sonst nicht. Das "sonst" ist irgendwie verloren gegangen. kA

[sChOuA]

ja stimmt :)

aber vergiss bone Canyon ned :p

bye

[sChObSi]

bone is geile zwerg map ^^

[Critter]

speedobsis rulen terrors. obsis hotkeyen und terrors davonfiegen. natürlich immer so, dass lurx noch sichtbar. am besten sicht auch noch updaten. obsimicro > all. und halu obsis ownen auch.

[sic]

stimmt, wollt ich schon immer mal fragen. macht ihr eigentlich n obsi upgrade?

[beAst]

jap ich erforsch oft speed bei den obsis... wenn ich dann z.b. go mache, sind die obsis gleich schnell wie die units (oder sogar schneller) und ich muss ned immer warten.

die verbesserte sichtweite hab ich noch selten erforscht, wär aber sicher nützlich, wenn dich ein z mit lurks belagert.

btw. @ gun wenn's der z geil macht geht er halt noch mit ca. 6 hyds nach vorn um dir das obsi zu killen, dann wird extrem schwer, es noch zu retten!

[kiRby]

lach Gun.

Halluzinationen, jawoll! :[

Und sowieso, deine Units schiessen nicht auf die Terrors wenn da Hyds / Lurks / Linge sind.

[beAst]

jo, du müsstest bis zur nächsten canon (die ziemlich sicher nichts zu tun hat) oder bis zu ein paar goon gehen, die weiter hinten stehen. ansonsten manuell den befehl geben (ohne sich zu verklicken ---> terrors sind ja so gross und leicht zu treffen *g*) ist extrem schwer...

[midget]

lurx psit man auf meinem niveau weg :]

[craNk]

bei genauer überlegen stimmts :)


lurks sind geil gg toss ^^

i bruach sie auch mehr als ich erst dacht

[beAst]

seit der psi nimmer so viel schaden macht, um einen lurk zu killen sind die gg toss echt stark!!

vielleicht sogar fast ein bisschen zu stark.

[sChOuA]

jo lurk ownen schon krass da die wie schon gesagt > 1 psi !!!

aber die krässeste Zerg Unit ist immer noch der : ULTRALISK ( den find ich wirklich 2 strong )

so far

btw : goons rocken vs zerg

bye

[beAst]

ja logisch rocked goons vs zerg... aber niemand used sie :)

[sChOuA]

doch

didi used sie :)

bye

[beAst]

jo, aber er isch so zimli de einzig, wo das regelmässig macht !

[sChOuA]

that's right :)

[Critter]

die obsis gehörten auf das cliff, dann kommen keine hydras ran. oder die obsis weit hinten genug, right, mit terrors kommt er ran, wenn er noch hydras opfert, aber diese hydras haben dann mehr gekostet als das obsi :D jaja, ersatzobis muss man halt immer in der nähe haben ;)

naja, wenn man sich belagern lässt, ist man eh chobo :p

[sChOuA]

@gun Ich glaub du spielst sehr sehr selten p vs z im BW right ? Der Zerg versucht dich eigentlich jedes mal zu belagern, denn wenn die Belagerung nur eine gewisse Zeitlang durchhält, hat er riesen Vorteil. Das obsi auf das clif ist gute idee, nur siehst du dann ned alle lurk und musst mit obsi vor ? Ausserdem wenn du gg einen guten Zerg spielst, passt du 1 sec ned auf sind deine 2-3 obsi wieder tot :( ich spreche aus Erfahrung :)

bye

[Critter]

spiele schon seit monaten kein bw mehr, right. okok, dann mehme man halt 2 obsis, einer auf dem cliff bei der exe und das andere auf dem mainplateau. dann solltest du genug sehen.

oder noch besser: lass dich nicht belagern! sondern belager den zerg mit paar bersis, haufen goons und evtl. cannons (nur ein paar). und pass dabei auf, dass er nicht schon an einer anderen pos geext hat und dich von hinten überrascht.

das kommt ja nicht draufan ob ich jetzt bw game oder nicht, das ist nur logik ;)

[sChOuA]

jo gun wär schon ne möglichkeit, nur ein guter zerg kannst eigentlich unmögliche belagern und wenn du es schaffst, wird er dich dropen oder so :)

Und lurks sind einfach fies find ich :p

bye